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	<title>Comments on: Software Livre sem excesso de filosofia</title>
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	<description>Digital Awareness and Flying Spirit</description>
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		<title>By: Anonymous</title>
		<link>http://avi.alkalay.net/2006/07/software-livre-sem-excesso-de-filosofia.html/comment-page-1#comment-140984</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Mar 2011 22:58:21 +0000</pubDate>
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		<description>Bom artigo, e bom ver como e na pratica mesmo nao e!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bom artigo, e bom ver como e na pratica mesmo nao e!</p>
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		<title>By: Josir Gomes</title>
		<link>http://avi.alkalay.net/2006/07/software-livre-sem-excesso-de-filosofia.html/comment-page-1#comment-75317</link>
		<dc:creator>Josir Gomes</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Sep 2007 20:52:50 +0000</pubDate>
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		<description>Olá Avi, 

concordo plenamente com a sua teoria sobre ser fundamental existir um ecosistema. A metáfora da orquídea é muito boa. Mas a sua taxonomia sobre o que tem mais vantagem em ser SL (infra, middleware e aplicações de negócio) é que não caiu bem. 

O Linux não se tornou um sucesso por ser fazer parte da área de infraestrutura, mas pelo alto valor que ele agrega ou procura agregar. Você tem que se perguntar: porque o Linux criou um ecosistema tão rico, ou, porque o determinado SL não consegue criar um ecosistema forte ?

Resposta provável: porque o Linux trouxe um alto valor agregado para quem precisava de um SO e queria uma alternativa livre! Não é porque ele é grátis ou porque o código está embutido mas porque ele é melhor! Quando uma aplicação ERP ou um middleware der um valor maior que o de uma aplicação presa (o contrário de livre é preso, concorda?), aí ele passa a criar o seu próprio ecosistema pois as pessoas irão se interessar por ele.

Voltando a metáfora da orquídea, se a beleza da orquídea for realmente extraordinária, o deserto começará a ser populado pelas pessoas interessadas em conhece-la. Construirão uma estufa em volta dela, trarão pássaros e o deserto de exclusão social em que vivemos hoje poderá se tornar menos árido.

Sobre a metáfora do carro: não dá para comparar o hardware com o software pois existem custos físicos muito elevados para novos entrantes. Mas como disse o Martinho, vc poderia fazer um tuning no painel caso houvessem componentes padronizados. Falta construir um carro com elementos padronizados, válvulas em HTML, injeções eletrônicas baseadas em XML, etc.

Finalmente, o cerne da questão não é saber o que vc pode fazer com a liberdade, mas saber apenas que vc TEM liberdade. O Richard Stallman está corretíssimo em radicalizar suas idéias. pois só assim faz com que eu e você possamos reflitir sobre essas questões.

Saudações,
Josir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Olá Avi, </p>
<p>concordo plenamente com a sua teoria sobre ser fundamental existir um ecosistema. A metáfora da orquídea é muito boa. Mas a sua taxonomia sobre o que tem mais vantagem em ser SL (infra, middleware e aplicações de negócio) é que não caiu bem. </p>
<p>O Linux não se tornou um sucesso por ser fazer parte da área de infraestrutura, mas pelo alto valor que ele agrega ou procura agregar. Você tem que se perguntar: porque o Linux criou um ecosistema tão rico, ou, porque o determinado SL não consegue criar um ecosistema forte ?</p>
<p>Resposta provável: porque o Linux trouxe um alto valor agregado para quem precisava de um SO e queria uma alternativa livre! Não é porque ele é grátis ou porque o código está embutido mas porque ele é melhor! Quando uma aplicação ERP ou um middleware der um valor maior que o de uma aplicação presa (o contrário de livre é preso, concorda?), aí ele passa a criar o seu próprio ecosistema pois as pessoas irão se interessar por ele.</p>
<p>Voltando a metáfora da orquídea, se a beleza da orquídea for realmente extraordinária, o deserto começará a ser populado pelas pessoas interessadas em conhece-la. Construirão uma estufa em volta dela, trarão pássaros e o deserto de exclusão social em que vivemos hoje poderá se tornar menos árido.</p>
<p>Sobre a metáfora do carro: não dá para comparar o hardware com o software pois existem custos físicos muito elevados para novos entrantes. Mas como disse o Martinho, vc poderia fazer um tuning no painel caso houvessem componentes padronizados. Falta construir um carro com elementos padronizados, válvulas em HTML, injeções eletrônicas baseadas em XML, etc.</p>
<p>Finalmente, o cerne da questão não é saber o que vc pode fazer com a liberdade, mas saber apenas que vc TEM liberdade. O Richard Stallman está corretíssimo em radicalizar suas idéias. pois só assim faz com que eu e você possamos reflitir sobre essas questões.</p>
<p>Saudações,<br />
Josir.</p>
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		<title>By: Martinho Costa</title>
		<link>http://avi.alkalay.net/2006/07/software-livre-sem-excesso-de-filosofia.html/comment-page-1#comment-7825</link>
		<dc:creator>Martinho Costa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Feb 2007 13:30:33 +0000</pubDate>
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		<description>sorry o mail ta errado...e martinho.costa@clix.pt
obg ppl abraços</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sorry o mail ta errado&#8230;e <a href="mailto:martinho.costa@clix.pt">martinho.costa@clix.pt</a><br />
obg ppl abraços</p>
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		<title>By: Martinho Costa</title>
		<link>http://avi.alkalay.net/2006/07/software-livre-sem-excesso-de-filosofia.html/comment-page-1#comment-7824</link>
		<dc:creator>Martinho Costa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Feb 2007 13:29:05 +0000</pubDate>
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		<description>Ola desculpa pedir que me digas um programa pra criar carros tunings e modificar as peças ao nosso gosto???eu ja procurei mas n encontrei nada e pedia-te com todo o prazer k se soubesses de algum k me dissesses,ok??
fika bem e se alguem souber k me diga por mail...martinho.costa@gmail.com
obg ppl...abraços</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ola desculpa pedir que me digas um programa pra criar carros tunings e modificar as peças ao nosso gosto???eu ja procurei mas n encontrei nada e pedia-te com todo o prazer k se soubesses de algum k me dissesses,ok??<br />
fika bem e se alguem souber k me diga por <a href="mailto:mail...martinho.costa@gmail.com">mail&#8230;martinho.costa@gmail.com</a><br />
obg ppl&#8230;abraços</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Avi Alkalay</title>
		<link>http://avi.alkalay.net/2006/07/software-livre-sem-excesso-de-filosofia.html/comment-page-1#comment-42</link>
		<dc:creator>Avi Alkalay</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Aug 2006 20:55:00 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;a HREF=&quot;http://www.sageza.com/blog/2006/03/why-we-wont-be-talking-about-open_13.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Este artigo&lt;/A&gt; é excepcional.
Aborda Open Source com uma visão prática, sem fanatismo e sem excesso de filosofia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a HREF="http://www.sageza.com/blog/2006/03/why-we-wont-be-talking-about-open_13.html" rel="nofollow">Este artigo</a> é excepcional.<br />
Aborda Open Source com uma visão prática, sem fanatismo e sem excesso de filosofia.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Avi Alkalay</title>
		<link>http://avi.alkalay.net/2006/07/software-livre-sem-excesso-de-filosofia.html/comment-page-1#comment-41</link>
		<dc:creator>Avi Alkalay</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Aug 2006 14:58:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://localhost/wordpress/2006/07/software-livre-sem-excesso-de-filosofia/#comment-41</guid>
		<description>Glauber e Carlos, a diferença entre um cidadão comum e um idealista visionário é que este consegue ver o horizonte a 1000km de distância. Se no tempo de sua vida conseguir fazer a humanidade caminhar 1, 5 ou até 10km naquela direção, já está ótimo. É muito dificil mudar o mundo.

Quando o Stallman fala de liberdade, deve-se entender da liberdade de quem. Para nós - programadores - liberdade em SW está realmente em poder instrumentar e melhorar um programa para faze-lo se encaixar aos nossos desejos.

Agora imagine você - um programador - indo dirigir o seu carro, e ele quebra no meio do caminho. A sua liberdade está em saber dirigir um carro, e o carro ter as características necessárias para o seu conforto e de sua família, e não em saber construir ou arruma-lo. E se cada um pudesse construir e modificar carros, ai ai ai dos fornecedores de peças: elas nunca iam se encaixar.

É a mesma coisa para SW para advogados, dentistas, marceneiros, arquitetos e empresas. Um SW com funcionalidades práticas e poderosas lhes da a liberdade para trabalharem rápidamente, e não serem escravos de suas limitações. Eles não estão interessados em ver o código fonte.

Stallman fala de liberdade para programadores. Para empresas - que tem dinheiro e estão prontas para gastar contanto que tenham continuidade de negócio, e paz de espírito -, é preciso suporte, garantias, e principalmente, ecossistema.

O que descobrimos é que SL vai muitíssimo bem (com ecossistema e tudo) nas camadas da infraestrutura para servidores. Está chegando lá em termos de middleware, e começou a fazer algumas incursões na superestrutura de TI (CRMs, ERPs, SW de nicho).

Ecossistema é tudo. Se você plantar uma belíssima orquídea (cheia de funcionalidades, performance e preço bom) no meio de um deserto onde ninguém passa para ou sabe regar com suporte, e onde não há insetos para comer e polinizar, essa flor tem poucas chances.

Eu sou fã das idéias de Stallman, mas tive que engolir (simplesmente porque claras evidências observáveis passaram pela minha frente) que não basta escrever um Compiere, um GNU Enterprise, Kroupware, etc. Eles estarão no deserto enquanto não houver suporte local, força de vendas, um ouvido voltado para o mercado, e principalmente clientes de peso que usam e gostam. Ecossistema é dificil de construir.

Mas vamos dar um passo de cada vez, e Linux (um sistema operacional que não representa todo o SL) já está ai, e está bombando.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Glauber e Carlos, a diferença entre um cidadão comum e um idealista visionário é que este consegue ver o horizonte a 1000km de distância. Se no tempo de sua vida conseguir fazer a humanidade caminhar 1, 5 ou até 10km naquela direção, já está ótimo. É muito dificil mudar o mundo.</p>
<p>Quando o Stallman fala de liberdade, deve-se entender da liberdade de quem. Para nós &#8211; programadores &#8211; liberdade em SW está realmente em poder instrumentar e melhorar um programa para faze-lo se encaixar aos nossos desejos.</p>
<p>Agora imagine você &#8211; um programador &#8211; indo dirigir o seu carro, e ele quebra no meio do caminho. A sua liberdade está em saber dirigir um carro, e o carro ter as características necessárias para o seu conforto e de sua família, e não em saber construir ou arruma-lo. E se cada um pudesse construir e modificar carros, ai ai ai dos fornecedores de peças: elas nunca iam se encaixar.</p>
<p>É a mesma coisa para SW para advogados, dentistas, marceneiros, arquitetos e empresas. Um SW com funcionalidades práticas e poderosas lhes da a liberdade para trabalharem rápidamente, e não serem escravos de suas limitações. Eles não estão interessados em ver o código fonte.</p>
<p>Stallman fala de liberdade para programadores. Para empresas &#8211; que tem dinheiro e estão prontas para gastar contanto que tenham continuidade de negócio, e paz de espírito -, é preciso suporte, garantias, e principalmente, ecossistema.</p>
<p>O que descobrimos é que SL vai muitíssimo bem (com ecossistema e tudo) nas camadas da infraestrutura para servidores. Está chegando lá em termos de middleware, e começou a fazer algumas incursões na superestrutura de TI (CRMs, ERPs, SW de nicho).</p>
<p>Ecossistema é tudo. Se você plantar uma belíssima orquídea (cheia de funcionalidades, performance e preço bom) no meio de um deserto onde ninguém passa para ou sabe regar com suporte, e onde não há insetos para comer e polinizar, essa flor tem poucas chances.</p>
<p>Eu sou fã das idéias de Stallman, mas tive que engolir (simplesmente porque claras evidências observáveis passaram pela minha frente) que não basta escrever um Compiere, um GNU Enterprise, Kroupware, etc. Eles estarão no deserto enquanto não houver suporte local, força de vendas, um ouvido voltado para o mercado, e principalmente clientes de peso que usam e gostam. Ecossistema é dificil de construir.</p>
<p>Mas vamos dar um passo de cada vez, e Linux (um sistema operacional que não representa todo o SL) já está ai, e está bombando.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Carlos Roberto Do Nascimento Costa</title>
		<link>http://avi.alkalay.net/2006/07/software-livre-sem-excesso-de-filosofia.html/comment-page-1#comment-40</link>
		<dc:creator>Carlos Roberto Do Nascimento Costa</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Aug 2006 14:57:00 +0000</pubDate>
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		<description>(Fiquei te devendo este link quando você veio a Hortolândia)

Quero te apresentar a resposta da comunidade de SL para o que você classifica como camada &quot;closed source&quot;, como p.ex. plataformas para ERP, CRM, etc:

&lt;a HREF=&quot;http://www.gnuenterprise.org/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.gnuenterprise.org/&lt;/A&gt;

Existem outras alternativas SL para essa camada da piramide, como você mesmo comentou aqui em hortolândia, e eu acho que lucro as empresas vão ter com a camada de &quot;aplicações internas&quot;, considerada por mim como Serviços.

Talvez esteja chegando a hora de mudar a palestra? :)

Um forte abraço.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(Fiquei te devendo este link quando você veio a Hortolândia)</p>
<p>Quero te apresentar a resposta da comunidade de SL para o que você classifica como camada &#8220;closed source&#8221;, como p.ex. plataformas para ERP, CRM, etc:</p>
<p><a HREF="http://www.gnuenterprise.org/" rel="nofollow">http://www.gnuenterprise.org/</a></p>
<p>Existem outras alternativas SL para essa camada da piramide, como você mesmo comentou aqui em hortolândia, e eu acho que lucro as empresas vão ter com a camada de &#8220;aplicações internas&#8221;, considerada por mim como Serviços.</p>
<p>Talvez esteja chegando a hora de mudar a palestra? <img src='http://avi.alkalay.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Um forte abraço.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Glauber De Oliveira Costa</title>
		<link>http://avi.alkalay.net/2006/07/software-livre-sem-excesso-de-filosofia.html/comment-page-1#comment-39</link>
		<dc:creator>Glauber De Oliveira Costa</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Aug 2006 14:56:00 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Sem suas idéias visionárias, sua postura radical, e sua seriedade jurídica, coisas como Linux não existiriam, e Padrões Abertos seria um conceito ligeiramente diferente do que é hoje. Richard Stallman é um cara que mudou o mundo, ... &quot;.

Quando Richard Stallman começou o projeto GNU, ele começou com o único e exclusivo motivo de acabar com a dependência das pessoas em relação aos programas fechados. O fez, com a mesma postura que detém hoje em dia. Ocorre que com o passar dos tempos, sua idéia cresceu, se espalhou, mudou o mundo, e de uma hora para outra, as pessoas pararam de falar nisso. Justamente quando isso estava tendo sucesso, a tal &quot;liberdade&quot; saiu do foco. O mundo que o Stallman enfrenta hoje com suas palavras e idéias não é, em suma, diferente do que ele enfrentou há 22 anos atrás. A única ligeira diferença, é que os tais &quot;Softwares de Código aberto&quot; são um pouco mais normais. Porque então, haveria RMS de se calar? Porque o mar de idealismo através do qual ele ajudou a espalhar essa cultura que você próprio elogiou, é agora um mar onde ele se afogou ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Sem suas idéias visionárias, sua postura radical, e sua seriedade jurídica, coisas como Linux não existiriam, e Padrões Abertos seria um conceito ligeiramente diferente do que é hoje. Richard Stallman é um cara que mudou o mundo, &#8230; &#8220;.</p>
<p>Quando Richard Stallman começou o projeto GNU, ele começou com o único e exclusivo motivo de acabar com a dependência das pessoas em relação aos programas fechados. O fez, com a mesma postura que detém hoje em dia. Ocorre que com o passar dos tempos, sua idéia cresceu, se espalhou, mudou o mundo, e de uma hora para outra, as pessoas pararam de falar nisso. Justamente quando isso estava tendo sucesso, a tal &#8220;liberdade&#8221; saiu do foco. O mundo que o Stallman enfrenta hoje com suas palavras e idéias não é, em suma, diferente do que ele enfrentou há 22 anos atrás. A única ligeira diferença, é que os tais &#8220;Softwares de Código aberto&#8221; são um pouco mais normais. Porque então, haveria RMS de se calar? Porque o mar de idealismo através do qual ele ajudou a espalhar essa cultura que você próprio elogiou, é agora um mar onde ele se afogou ?</p>
]]></content:encoded>
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