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	<title>Comments on: Censo Populacional de Linux na br-linux.org</title>
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		<title>By: Anonymous</title>
		<link>http://avi.alkalay.net/2006/10/censo-populacional-de-linux-na-br-linuxorg.html/comment-page-1#comment-203</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Oct 2006 03:54:00 +0000</pubDate>
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		<description>Na verdade as diretrizes foram revistas recentemente. A política atual foi a preferida dos desenvolvedores. :)

Realmente, o objetivo principal do Firefox é &quot;marketshare&quot;. O Debian tem outro objetivo principal, que é criar um sistema universal inteiramente livre. Em alguns casos esses não são compatíveis, como no que estamos vendo agora. Mas fazer o que? Se a Mozilla tivesse alterado a licença do logo (o que não implicaria perda da trademark), o problema estaria resolvido. Ou se o Debian ignorasse suas diretrizes, também estaria resolvido. Nenhum dos dois lados quis mudar sua postura, então temos o Firefox com outro nome.

Sobre o conceito de fork, eu não sou contra e explico o porquê. Forks &quot;errados&quot; não fazem sucesso. No caso do Debian eu não diria que é um fork normal, já que o Debian não irá manter um repositório com o código fonte; simplesmente pegarão o Firefox, mudarão o nome e o logo e empacotarão os debs.

O próprio Firefox começou com um fork, só depois que se tornou muito popular virou um projeto oficial da Mozilla. O Xorg é um fork do XFree86, e em poucos tempo de existência já mostra um avanço que o XF86 nunca viu. O egcs foi um fork do gcc que depois foi reintegrado. O SUSE Linux começou como um fork do Slackware. Por aí vai...

Os forks &quot;errados&quot; simplesmente não dão certo e morrem; é o caso do GoneME, um fork do GNOME. Mas se o autor não tivesse criado esse projeto que deu errado, ele provavelmente estaria até hoje envolvido no GNOME gerando flamewars por discordar de algumas decisões do projeto. &#039;As vezes é melhor que cada um siga seu caminho e faça o que acha melhor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Na verdade as diretrizes foram revistas recentemente. A política atual foi a preferida dos desenvolvedores. <img src='http://avi.alkalay.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Realmente, o objetivo principal do Firefox é &#8220;marketshare&#8221;. O Debian tem outro objetivo principal, que é criar um sistema universal inteiramente livre. Em alguns casos esses não são compatíveis, como no que estamos vendo agora. Mas fazer o que? Se a Mozilla tivesse alterado a licença do logo (o que não implicaria perda da trademark), o problema estaria resolvido. Ou se o Debian ignorasse suas diretrizes, também estaria resolvido. Nenhum dos dois lados quis mudar sua postura, então temos o Firefox com outro nome.</p>
<p>Sobre o conceito de fork, eu não sou contra e explico o porquê. Forks &#8220;errados&#8221; não fazem sucesso. No caso do Debian eu não diria que é um fork normal, já que o Debian não irá manter um repositório com o código fonte; simplesmente pegarão o Firefox, mudarão o nome e o logo e empacotarão os debs.</p>
<p>O próprio Firefox começou com um fork, só depois que se tornou muito popular virou um projeto oficial da Mozilla. O Xorg é um fork do XFree86, e em poucos tempo de existência já mostra um avanço que o XF86 nunca viu. O egcs foi um fork do gcc que depois foi reintegrado. O SUSE Linux começou como um fork do Slackware. Por aí vai&#8230;</p>
<p>Os forks &#8220;errados&#8221; simplesmente não dão certo e morrem; é o caso do GoneME, um fork do GNOME. Mas se o autor não tivesse criado esse projeto que deu errado, ele provavelmente estaria até hoje envolvido no GNOME gerando flamewars por discordar de algumas decisões do projeto. &#8216;As vezes é melhor que cada um siga seu caminho e faça o que acha melhor.</p>
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		<title>By: Avi Alkalay</title>
		<link>http://avi.alkalay.net/2006/10/censo-populacional-de-linux-na-br-linuxorg.html/comment-page-1#comment-202</link>
		<dc:creator>Avi Alkalay</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Oct 2006 19:29:00 +0000</pubDate>
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		<description>Então anônimo, talvez esteja na hora da comunidade Debian rever suas diretrizes, pois para mim parecem muito restritivas.

Eu entendo o valor da liberdade e valorizo muito isso, mas deve-se tomar cuidado para que a &quot;diretriz&quot; não tome proporções maiores que a &quot;liberdade&quot;.

Essa história toda soa como se a comunidade Debian adorasse Choquito, e quisessem que todos o comessem, e de fato ele está livremente disponível para que todos o comam, assim como ele foi inteiramente desenvolovido pelo seu criador (incluindo sabor e identidade). Mas devido a embalagem não ter a cor compatível com o espírito Debian, trocam a embalagem e o nome do chocolate para Delicióte. Daqui a pouco ninguém mais sabe o que é um e o que é outro. Eu considero a possibilidade de criar forks um &quot;bug&quot; no conceito Open Source. Ironicamente, é a coisa que mais trabalha contra o ideal Open Source. Mas tudo bem.... a homem ainda não aprendeu a trabalhar cooperativamente, seja essa uma falha no lado Debian ou no lado Mozilla.

Um produto de massa como um browser precisa ter uma identidade clara e instantânea para as massas. Daí a importância de um logotipo único e uniforme.

Não me importa pessoalmente nem um pouco essa mudança de nome, porque eu e outros hackers vamos conhecer a relação entre Choquito (Firefox) e Delicióte (Iceweasel). Mas vai confundir as massas, o que não ajuda nem um pouco a adoção cultural &lt;I&gt;em massa&lt;/I&gt; de Linux como um todo. É uma cicatriz no mindshare de Linux.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Então anônimo, talvez esteja na hora da comunidade Debian rever suas diretrizes, pois para mim parecem muito restritivas.</p>
<p>Eu entendo o valor da liberdade e valorizo muito isso, mas deve-se tomar cuidado para que a &#8220;diretriz&#8221; não tome proporções maiores que a &#8220;liberdade&#8221;.</p>
<p>Essa história toda soa como se a comunidade Debian adorasse Choquito, e quisessem que todos o comessem, e de fato ele está livremente disponível para que todos o comam, assim como ele foi inteiramente desenvolovido pelo seu criador (incluindo sabor e identidade). Mas devido a embalagem não ter a cor compatível com o espírito Debian, trocam a embalagem e o nome do chocolate para Delicióte. Daqui a pouco ninguém mais sabe o que é um e o que é outro. Eu considero a possibilidade de criar forks um &#8220;bug&#8221; no conceito Open Source. Ironicamente, é a coisa que mais trabalha contra o ideal Open Source. Mas tudo bem&#8230;. a homem ainda não aprendeu a trabalhar cooperativamente, seja essa uma falha no lado Debian ou no lado Mozilla.</p>
<p>Um produto de massa como um browser precisa ter uma identidade clara e instantânea para as massas. Daí a importância de um logotipo único e uniforme.</p>
<p>Não me importa pessoalmente nem um pouco essa mudança de nome, porque eu e outros hackers vamos conhecer a relação entre Choquito (Firefox) e Delicióte (Iceweasel). Mas vai confundir as massas, o que não ajuda nem um pouco a adoção cultural <i>em massa</i> de Linux como um todo. É uma cicatriz no mindshare de Linux.</p>
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		<title>By: Anonymous</title>
		<link>http://avi.alkalay.net/2006/10/censo-populacional-de-linux-na-br-linuxorg.html/comment-page-1#comment-201</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Oct 2006 17:29:00 +0000</pubDate>
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		<description>O projeto Debian distribui três repositórios de software, entre eles o main e non-free. 

Programas, imagens, fontes e outros códigos proprietários devem estar de acordo com a DFSG para estar no repositório main; o Debian distribui software não livre, mas no repositório apropriado. A DFSG foi escrita de acordo com o Contrato Social do Debian, que parece que você ainda não conheceu. Não precisa ler o documento todo, mas pelo menos saiba do que se trata se quer ficar martelando contra o Debian toda hora.

Talvez você não veja utilidade em ter arquivos como imagens numa licença livre, mas isso não vem ao caso; não é porque algo não tem utilidade para *você* que o Debian vai deixar de lado seu contrato social.

Se ainda não leu, pode consultar &lt;a HREF=&quot;http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=354622&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;o bug criado pela Mozilla Corporation&lt;/A&gt; para a questão do logo. Em particular, leia com atenção o post abaixo:

&quot;The distinction here is that the firefox name is just a name, covered only by trademark law (not by copyright law), but a logo is a work of art, covered both by copyright law and trademark law.  Applying trademark-*like* restrictions on a work of art in its copyright license prevents our users from doing things with that work that they are allowed to do with other free artwork, *and* which are permitted under trademark law.  For instance, a
trademark is limited to a field of endeavour, so using the logo in an unrelated field is permitted by trademark law but not permitted by the copyright license; or, a logo may be used as a starting point for another work of art which is a derivative *work* under copyright law, but is not a derivative *mark* under trademark law. 

These are corner cases, but they are nevertheless important to Debian, as we&#039;re committed to providing our users an operating system consisting entirely of material that they have the right to modify, reuse, and redistribute (trademarks not withstanding).&quot;

O logotipo poderia ser livre e ainda sim a marca &quot;Firefox&quot; estaria protegida.

Note também que a Mozilla Foundation havia entrado em acordo com o projeto Debian, dando permissão para o uso do nome Firefox sem o logotipo não livre. No entanto, a Mozilla Corporation resolveu revogar tal permissão, além de ter criado outras novas exigências.

Leia também &lt;a HREF=&quot;http://web.glandium.org/blog/?p=97&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;o esclarecimento do desenvolvedor do Debian em seu blog&lt;/A&gt;.

Sobre o seu comentário, &quot;só no Debian&quot;, eu respondo: &quot;só no Mozilla&quot;. Dos 15500 pacotes no Debian, só a Mozilla Corporation criou este tipo de problema.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O projeto Debian distribui três repositórios de software, entre eles o main e non-free. </p>
<p>Programas, imagens, fontes e outros códigos proprietários devem estar de acordo com a DFSG para estar no repositório main; o Debian distribui software não livre, mas no repositório apropriado. A DFSG foi escrita de acordo com o Contrato Social do Debian, que parece que você ainda não conheceu. Não precisa ler o documento todo, mas pelo menos saiba do que se trata se quer ficar martelando contra o Debian toda hora.</p>
<p>Talvez você não veja utilidade em ter arquivos como imagens numa licença livre, mas isso não vem ao caso; não é porque algo não tem utilidade para *você* que o Debian vai deixar de lado seu contrato social.</p>
<p>Se ainda não leu, pode consultar <a HREF="http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=354622" rel="nofollow">o bug criado pela Mozilla Corporation</a> para a questão do logo. Em particular, leia com atenção o post abaixo:</p>
<p>&#8220;The distinction here is that the firefox name is just a name, covered only by trademark law (not by copyright law), but a logo is a work of art, covered both by copyright law and trademark law.  Applying trademark-*like* restrictions on a work of art in its copyright license prevents our users from doing things with that work that they are allowed to do with other free artwork, *and* which are permitted under trademark law.  For instance, a<br />
trademark is limited to a field of endeavour, so using the logo in an unrelated field is permitted by trademark law but not permitted by the copyright license; or, a logo may be used as a starting point for another work of art which is a derivative *work* under copyright law, but is not a derivative *mark* under trademark law. </p>
<p>These are corner cases, but they are nevertheless important to Debian, as we&#8217;re committed to providing our users an operating system consisting entirely of material that they have the right to modify, reuse, and redistribute (trademarks not withstanding).&#8221;</p>
<p>O logotipo poderia ser livre e ainda sim a marca &#8220;Firefox&#8221; estaria protegida.</p>
<p>Note também que a Mozilla Foundation havia entrado em acordo com o projeto Debian, dando permissão para o uso do nome Firefox sem o logotipo não livre. No entanto, a Mozilla Corporation resolveu revogar tal permissão, além de ter criado outras novas exigências.</p>
<p>Leia também <a HREF="http://web.glandium.org/blog/?p=97" rel="nofollow">o esclarecimento do desenvolvedor do Debian em seu blog</a>.</p>
<p>Sobre o seu comentário, &#8220;só no Debian&#8221;, eu respondo: &#8220;só no Mozilla&#8221;. Dos 15500 pacotes no Debian, só a Mozilla Corporation criou este tipo de problema.</p>
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		<title>By: Avi Alkalay</title>
		<link>http://avi.alkalay.net/2006/10/censo-populacional-de-linux-na-br-linuxorg.html/comment-page-1#comment-200</link>
		<dc:creator>Avi Alkalay</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Oct 2006 22:20:00 +0000</pubDate>
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		<description>Oops, valeu Jorge.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oops, valeu Jorge.</p>
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		<title>By: JOrge Wagner</title>
		<link>http://avi.alkalay.net/2006/10/censo-populacional-de-linux-na-br-linuxorg.html/comment-page-1#comment-199</link>
		<dc:creator>JOrge Wagner</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Oct 2006 21:06:00 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;senso&quot; é com &quot;C&quot;</description>
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		<title>By: Avi Alkalay</title>
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		<dc:creator>Avi Alkalay</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Oct 2006 19:26:00 +0000</pubDate>
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		<description>Poizé, &lt;b&gt;FreaK&lt;/b&gt;, eu não sei que tipo de liberdade o logotipo tira das pessoas. Acho que a única liberdade que tira é dos empacotadores do Debian, que gostam de meter a mão em tudo para colocar o logo da distribuição.

Logotipo é uma questão de identidade. Associa uma imagem a uma funcionalidade, para que as pessoas tenham a liberdade para usar seu tempo em coisas mais úteis do que &quot;para que serve esse ícone mesmo?&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Poizé, <b>FreaK</b>, eu não sei que tipo de liberdade o logotipo tira das pessoas. Acho que a única liberdade que tira é dos empacotadores do Debian, que gostam de meter a mão em tudo para colocar o logo da distribuição.</p>
<p>Logotipo é uma questão de identidade. Associa uma imagem a uma funcionalidade, para que as pessoas tenham a liberdade para usar seu tempo em coisas mais úteis do que &#8220;para que serve esse ícone mesmo?&#8221;.</p>
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		<title>By: FreaK</title>
		<link>http://avi.alkalay.net/2006/10/censo-populacional-de-linux-na-br-linuxorg.html/comment-page-1#comment-197</link>
		<dc:creator>FreaK</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Oct 2006 18:42:00 +0000</pubDate>
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		<description>Só uma coisa, IceWeasel não foi só uma &quot;rídicula mudança de nome&quot;, e sim uma espécie de fork (além das questões legais de logotipos e etc., também havia a política de patches e mudanças que o Debian fazia no fonte do Firefox). Mas com certeza, o que motivou foi a questão legal do logotipo...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Só uma coisa, IceWeasel não foi só uma &#8220;rídicula mudança de nome&#8221;, e sim uma espécie de fork (além das questões legais de logotipos e etc., também havia a política de patches e mudanças que o Debian fazia no fonte do Firefox). Mas com certeza, o que motivou foi a questão legal do logotipo&#8230;</p>
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